«Наши отношения с каждым годом идут по нарастающей»: как Михаил и Екатерина Гребенюки построили многодетную семью, сохранив романтику
]
Любить • 14 февраля 2025
«Наши отношения с каждым годом идут по нарастающей»: как Михаил и Екатерина Гребенюки построили многодетную семью, сохранив романтику
Любить • 14 февраля 2025
«Наши отношения с каждым годом идут по нарастающей»: как Михаил и Екатерина Гребенюки построили многодетную семью, сохранив романтику
Автор: Людмила Цой
Редактор: Наташа Покровская
Фото: Семейный фотоальбом
Михаил и Екатерина Гребенюк познакомились будучи еще совсем юными: ей было 16 лет, ему — 18. Молодые люди занимались бальными танцами, и их поставили в пару. Спортивное партнерство переросло в дружбу, дружба — в длительные, крепкие отношения. Сейчас предприниматели воспитывают четверых детей и ждут пятого. В беседе с издателем «Инк.» Людмилой Цой супруги рассказали о важности взаимного уважения и о том, почему дружба между мужчиной и женщиной однажды заканчивается.
Михаил Гребенюк в 2014 году основал консалтинговую компанию Grebenuk Resulting. Вместе с командой он создал для других предпринимателей более 1 140 отделов продаж. Михаил также пишет книги — к 32 годам он уже успел написать две: «Отдел продаж по захвату рынка» и «Гениальные скрипты продаж». В одном из интервью бизнесмен поделился, что, по его мнению, именно женитьба на Екатерине помогла ему так быстро достичь успеха.
Екатерина Гребенюк в предпринимательстве относительно недавно. В прошлом году она вместе с партнером по бизнесу Владимиром Акопджановым создала бренд KIDIN, который стал отражением ее любви к моде и заботы о детях. Предприниматели уже запустили первую коллекцию и постепенно выходят на маркетплейсы.
Вы четыре года танцевали, вместе завоевывали призовые места. Кто и как первым понял, что надо сближаться во всех смыслах этого слова? Как завязались романтические отношения?
Екатерина:
Мне кажется, Миша понял первым. Думаю, как раз то, как формировались наши отношения на разных этапах, и заложило нашей паре такой прочный фундамент. Сначала мы просто были партнерами по танцам. Не было ни симпатии, ни любви — ничего такого, но Миша относился ко мне с заботой — как парень может относиться к девушке, при том что это не его любимая, не его жена, просто по-человечески… Потом партнерские отношения перешли в дружеские, и это был период, когда я искренне верила в то, что существует дружба между мужчиной и женщиной. Раньше мне казалось, что это не так.
Екатерина: Мне кажется, Миша понял первым. Думаю, как раз то, как формировались наши отношения на разных этапах, и заложило нашей паре такой прочный фундамент. Сначала мы просто были партнерами по танцам. Не было ни симпатии, ни любви — ничего такого, но Миша относился ко мне с заботой — как парень может относиться к девушке, при том что это не его любимая, не его жена, просто по-человечески… Потом партнерские отношения перешли в дружеские, и это был период, когда я искренне верила в то, что существует дружба между мужчиной и женщиной. Раньше мне казалось, что это не так.
Екатерина
Я могла рассказать Мише абсолютно все, у меня даже с подружками не было таких доверительных отношений. Но потом все-таки оказалось, что дружбы между людьми разного пола не бывает.
Екатерина:
Вернее, бывает, но она чаще всего перерастает в нечто большее.
Екатерина: Вернее, бывает, но она чаще всего перерастает в нечто большее.
Сколько времени вам понадобилось, чтобы сделать это приятное открытие?
Екатерина:
Прошло года два до момента, когда «дотанцевались». При этом, пока мы были партнерами по танцам, и у Миши, и у меня были отношения — я тогда встречалась с парнем уже пять лет и была настроена очень серьезно.
Екатерина: Прошло года два до момента, когда «дотанцевались». При этом, пока мы были партнерами по танцам, и у Миши, и у меня были отношения — я тогда встречалась с парнем уже пять лет и была настроена очень серьезно.
Я могла рассказать Мише абсолютно все, у меня даже с подружками не было таких доверительных отношений. Но потом все-таки оказалось, что дружбы между людьми разного пола не бывает. Вернее, бывает, но она чаще всего перерастает в нечто большее.
Михаил:
Получается, сама себе продала? Лучшая техника продаж — когда клиент сам себе продает.
Михаил: Получается, сама себе продала? Лучшая техника продаж — когда клиент сам себе продает.
Екатерина:
Да. Думаю, сейчас девочки жалеют, что они меня не послушали и не заметили тогда такого перспективного парня.
Екатерина: Да. Думаю, сейчас девочки жалеют, что они меня не послушали и не заметили тогда такого перспективного парня.
А когда именно вы поняли, что дружба закончилась?
Михаил
Мы много тренировались, выступали на турнирах. Мы оба не из очень богатых семей, а чтобы танцевать, нужно было набирать рейтинг.
Михаил:
Бальные танцы — очень субъективный спорт. В России тогда было два способа получить хороший результат. Либо вы очень богатая, политизированная пар, и вас продвигают. Либо, если у вас немного денег, вы отправляетесь на международные турниры за рубеж, показываете классный танец и получаете рейтинговые очки. После этого вас тяжелее засудить, потому что вы уже признанная в мире пара.
Михаил: Бальные танцы — очень субъективный спорт. В России тогда было два способа получить хороший результат. Либо вы очень богатая, политизированная пар, и вас продвигают. Либо, если у вас немного денег, вы отправляетесь на международные турниры за рубеж, показываете классный танец и получаете рейтинговые очки. После этого вас тяжелее засудить, потому что вы уже признанная в мире пара.
Мы пошли как раз по второму сценарию, так что нам было важно посетить как можно больше зарубежных соревнований. Естественно, мы летали самыми дешевыми авиакомпаниями, жили в самых недорогих отелях и чаще всего, чтобы дешевле было, жили в одном номере. Мы, конечно, всегда просили раздельные кровати, но в некоторых отелях это было невозможно. Однажды мы приехали в Вену открывать чемпионат Австрии. Номеров с раздельными спальным местами не оказалось. А после соревнований мы замечательно попили лимончелло, и тогда все началось.
Екатерина:
И тем не менее это не было чем-то внезапным. Я давно понимала, что Миша классный, с хорошим чувством юмора, у нас куча разных тем для разговоров… А подкупила именно эта его забота обо мне в поездках.
Екатерина: И тем не менее это не было чем-то внезапным. Я давно понимала, что Миша классный, с хорошим чувством юмора, у нас куча разных тем для разговоров… А подкупила именно эта его забота обо мне в поездках.
Михаил:
Когда мы добирались на турниры в Питер на поезде, я всегда застилал Кате кровать. Вставлять одеяло в пододеяльник было самым ненавистным. Я делал, и Катя всегда меня благодарила, говорила, какой я заботливый, потому что делаю это вместо нее. До сих пор, когда я спрашиваю, что ее «дожало», она, шутя, приводит в пример эту ситуацию.
Михаил: Когда мы добирались на турниры в Питер на поезде, я всегда застилал Кате кровать. Вставлять одеяло в пододеяльник было самым ненавистным. Я делал, и Катя всегда меня благодарила, говорила, какой я заботливый, потому что делаю это вместо нее. До сих пор, когда я спрашиваю, что ее «дожало», она, шутя, приводит в пример эту ситуацию.
Спасибо за откровенность! Спорт — это всегда очень сложно, потому что требует огромной силы воли, и ваша история подкупает еще и тем, что каждый из вас действительно «сделал себя сам». Простые ребята из непростого города Москвы добились достаточно высокого уровня, и еще все впереди, безусловно. И это такая лидерская позиция. А не сложно ли двум лидерам уживаться вместе? Как распределяются роли?
Михаил:
Да просто не надо с женой спорить, и все.
Михаил: Да просто не надо с женой спорить, и все.
Екатерина:
У Миши такой характер, из-за которого ему очень важно быть первым, важно показать. Я знаю, что он такой, что его это зажигает и драйвит. А у меня нет такой склонности к конкуренции. При этом я не могу сказать, что кто-то из нас вносит больший или меньший вклад в общее дело. Мы команда: Миша — как ракета, летит вперед, а я, как топливо, зажигаю. И мне нравится, что мой мужчина такой. У нас на этой почве нет конфликта.
Екатерина: У Миши такой характер, из-за которого ему очень важно быть первым, важно показать. Я знаю, что он такой, что его это зажигает и драйвит. А у меня нет такой склонности к конкуренции. При этом я не могу сказать, что кто-то из нас вносит больший или меньший вклад в общее дело. Мы команда: Миша — как ракета, летит вперед, а я, как топливо, зажигаю. И мне нравится, что мой мужчина такой. У нас на этой почве нет конфликта.
Михаил
Если представить нашу семью как компанию, думаю, что я — генеральный, исполнительный, финансовый и операционный директор, а Катя — собственник бизнеса, который привносит свое видение, говорит, куда нужно прийти.
Михаил:
При этом Катя «закрывает тылы» — я больше сфокусирован на зарабатывании денег, а она — на нашей семье и детях.
Михаил: При этом Катя «закрывает тылы» — я больше сфокусирован на зарабатывании денег, а она — на нашей семье и детях.
Складывается впечатление, что ваши отношения строятся по довольно демократичной модели. Это так?
Михаил:
Да, для меня это важный аспект.
Михаил: Да, для меня это важный аспект.
Михаил
Я рос в очень патриархальной семье. Мой папа — майор ФСБ, очень жесткий человек. Он мог даже не говорить, а смотреть матом — всем сразу все было понятно.
Михаил:
Поэтому дома все под него подстраивались. Для меня это было дискомфортно и больно, и я себе пообещал, что в своей семье я буду строить дипломатичные отношения. Эта моя дипломатия и уважение к чужому личному пространству могут кем-то восприниматься как слабость, но мне кажется, свою мужскую роль в семье я выполняю на отлично. Если кто-то считает мягкость по отношению к женщине подкаблучничеством — я не против, пускай.
Михаил: Поэтому дома все под него подстраивались. Для меня это было дискомфортно и больно, и я себе пообещал, что в своей семье я буду строить дипломатичные отношения. Эта моя дипломатия и уважение к чужому личному пространству могут кем-то восприниматься как слабость, но мне кажется, свою мужскую роль в семье я выполняю на отлично. Если кто-то считает мягкость по отношению к женщине подкаблучничеством — я не против, пускай.
Катя знает, что есть для меня тоже неприемлемые темы. Есть границы, которые нельзя нарушать. Где-то я могу ей уступить, а где-то — наоборот.
Чем семья предпринимателей, на ваш взгляд, отличается от других семей?
Михаил:
Первое, что приходит в голову, — это расписание. У нас у обоих очень плотный график, но в начале отношений, помню, у нас были отдельные слоты для свиданий. Это может показаться странным, но на самом деле многие просто не понимают, что четко выстроенное расписание и следование ему — это не прихоть предпринимателя, а инструмент выживания.
Михаил: Первое, что приходит в голову, — это расписание. У нас у обоих очень плотный график, но в начале отношений, помню, у нас были отдельные слоты для свиданий. Это может показаться странным, но на самом деле многие просто не понимают, что четко выстроенное расписание и следование ему — это не прихоть предпринимателя, а инструмент выживания.
Без этого невозможно справиться. Так что, мне кажется, в предпринимательских семьях, нужно уважать чужой график и то, что человек живет по слотам. Кроме того, предприниматель всегда работает. Полностью абстрагироваться нельзя, даже в отпуске. А еще ты живешь в постоянном риске, и это надо принять.
Екатерина:
При этом сказать, что один из нас подстраивается под расписание другого, было бы преувеличением. Выходные, например, мы всегда проводим вместе.
Екатерина: При этом сказать, что один из нас подстраивается под расписание другого, было бы преувеличением. Выходные, например, мы всегда проводим вместе.
Понятно, у вас проглядывается четкое распределение ролей и, соответственно, четкое распределение ресурсов под эти роли. Вы оба занимаетесь бизнесом, а вдобавок воспитываете четверых детей и ждете пятого. Расскажите про ваш магазин детской одежды KIDIN: проект появился до или после их рождения? Это ваше общее начинание?
Михаил:
Нет, это Катин проект.
Михаил: Нет, это Катин проект.
Екатерина:
Впервые мысли о нем у меня возникли после рождения первого ребенка. Всему виной моя искренняя любовь к моде, интерес к fashion-индустрии. Мне самой нравится стильно выглядеть. Когда у меня родился ребенок, я подумала: это же просто как моя кукла из детства. Я его постоянно наряжала, одевала. Даже когда я во двор выходила с ребенком, мне мне другие мамы делали комплименты. Тогда я поняла, что у меня есть какие-то идеи, которые хотелось бы воплотить в жизнь и одевать в первую очередь своего ребенка.
Екатерина: Впервые мысли о нем у меня возникли после рождения первого ребенка. Всему виной моя искренняя любовь к моде, интерес к fashion-индустрии. Мне самой нравится стильно выглядеть. Когда у меня родился ребенок, я подумала: это же просто как моя кукла из детства. Я его постоянно наряжала, одевала. Даже когда я во двор выходила с ребенком, мне мне другие мамы делали комплименты. Тогда я поняла, что у меня есть какие-то идеи, которые хотелось бы воплотить в жизнь и одевать в первую очередь своего ребенка.
Потом я забеременела вторым и поняла, что у меня в голове был лишь примерный план. Я отшила первые пробные образцы, но подумала в тот момент, что не вытяну всю «операционку». Мишу просить о помощи не хотелось — он и без этого был сильно занят, так что я решила вернуться к этому позже.
Екатерина
И только когда я уже была беременна в четвертый раз, у нас появился друг семьи — Вова Акопджанов, талантливый человек со своим брендом взрослой одежды. Я запустила KIDIN с ним в партнерстве.
Расскажите про запуск бренда.
Екатерина:
Мы тогда ударились о жесткую реальность. В нашем представлении через три месяца наша одежды должна была оказаться на полках всех магазинов, но когда мы столкнулись с реальным производством, поняли, что все гораздо сложнее. Мы с Вовой оба очень творческие. Миша гораздо более системный. Но я-то с ним живу и он, если можно так выразиться, опыляет меня своими бизнес-флюидами. А вот Вова настолько сказочный (в хорошем смысле), что его опылить невозможно.
Екатерина: Мы тогда ударились о жесткую реальность. В нашем представлении через три месяца наша одежды должна была оказаться на полках всех магазинов, но когда мы столкнулись с реальным производством, поняли, что все гораздо сложнее. Мы с Вовой оба очень творческие. Миша гораздо более системный. Но я-то с ним живу и он, если можно так выразиться, опыляет меня своими бизнес-флюидами. А вот Вова настолько сказочный (в хорошем смысле), что его опылить невозможно.
Примерно год проект у нас работал в хаотичном режиме. Мы отшили первую коллекцию, но чтобы заниматься маркетингом, продажами и продвижением, не было ни сил, ни ресурса. Осознав это, мы взяли к нам в команду операционного директора Ольгу, и она помогла все систематизировать.
Михаил:
Катя и Вова — два человека-продукта, и им обязательно нужен человек-система, кто будет «операционку» тянуть. С появлением Оли дела действительно быстро пошли в гору: они за несколько месяцев вышли на Lamoda, пошли продажи, стопроцентные выкупы.
Михаил: Катя и Вова — два человека-продукта, и им обязательно нужен человек-система, кто будет «операционку» тянуть. С появлением Оли дела действительно быстро пошли в гору: они за несколько месяцев вышли на Lamoda, пошли продажи, стопроцентные выкупы.
А как дела сейчас?
Екатерина:
Сейчас у нас большие планы, потому что наконец пошли регулярные продажи. Мы нащупали траекторию и будем дальше развиваться. Это действительно бизнес с душой, построенный на любви к моде и детям.
Михаил: Сейчас у нас большие планы, потому что наконец пошли регулярные продажи. Мы нащупали траекторию и будем дальше развиваться. Это действительно бизнес с душой, построенный на любви к моде и детям.
Вернемся снова к личному. Какие книги вы любите и могли бы порекомендовать своим коллегам по цеху?
Михаил:
Есть замечательное русское издательство «Библиотеки Генерального Директора». И у них есть подарочная серия — биографии великих русских предпринимателей XIX века. Кстати, это замечательный подарок для предпринимателя. Часто ведь не знаешь, что дарить.
Михаил: Есть замечательное русское издательство «Библиотеки Генерального Директора». И у них есть подарочная серия — биографии великих русских предпринимателей XIX века. Кстати, это замечательный подарок для предпринимателя. Часто ведь не знаешь, что дарить.
Я себе тоже купил, прочитал уже четыре тома. Там Нобели, Сытин, Смирновы, Абрикосовы — все-все крупные предприниматели той эпохи. А самое интересное, что в плане масштабирования бизнеса за 150 лет ничего не поменялось. Те же самые сговоры, лоббирование идей, монополии, общение с представителями власти… Только сейчас у нас министерства и президент, а тогда был царь со своими министрами.
Екатерина:
А я, если честно, такая романтичная особа. Люблю читать романы: «Джейн Эйр», книги Люсинды Райли…
Екатерина: А я, если честно, такая романтичная особа. Люблю читать романы: «Джейн Эйр», книги Люсинды Райли…
Екатерина
Мне, в отличие от Миши, больше нравится художественная литература, любовные истории. Это он у нас по бизнес-книгам.
Но я хочу сказать, что мы всегда с Мишей их обсуждаем. То есть он прочитает книгу, мы вечером садимся и он мне рассказывает.
Екатерина:
Сама я что-то подобное, скорее всего, не прочитаю — мне не хватит заинтересованности. Да и времени на чтение мало — я почти постоянно с детьми. Можно сказать, что бизнесовую литературу я читаю «через него».
Екатерина: Сама я что-то подобное, скорее всего, не прочитаю — мне не хватит заинтересованности. Да и времени на чтение мало — я почти постоянно с детьми. Можно сказать, что бизнесовую литературу я читаю «через него».
Командная работа! А теперь пожелайте что-нибудь нашим читателям — предпринимателям с парой и без.
Михаил:
Надо побольше детей рожать, демографию в стране поднимать.
Михаил: Надо побольше детей рожать, демографию в стране поднимать.
Екатерина:
А я, наверное, хочу пожелать беречь романтику. Над отношениями надо работать. Многие говорят, после конфетно-букетного периода романтика заканчивается, а мне кажется, что она может продолжаться. Наши отношения с каждым годом идут по нарастающей. Главное — держать их в фокусе, вкладывать достаточно времени и внимания. Это такая же работа: нужно много разговаривать, обсуждать проблемы.
Екатерина: А я, наверное, хочу пожелать беречь романтику. Над отношениями надо работать. Многие говорят, после конфетно-букетного периода романтика заканчивается, а мне кажется, что она может продолжаться. Наши отношения с каждым годом идут по нарастающей. Главное — держать их в фокусе, вкладывать достаточно времени и внимания. Это такая же работа: нужно много разговаривать, обсуждать проблемы.
