Директор инвестфонда Prosperity Capital Алексей Кривошапко — об уроках для бизнеса после продажи Галицким «Магнита»

— Рынок отреагировал на уход Галицкого падением акций «Магнита». Это временная история?

— Произошло вполне конкретное событие, к которому люди высказали конкретное отношение. Это же самый эффективный рынок в мире: информацию получаете, сразу обрабатываете и нажимаете на кнопку. Так международные инвесторы оценили перспективы «Магнита» в руках ВТБ — явно хуже, чем вчера.

— А вы как их оцениваете?

— ВТБ как банк работает не очень хорошо. Смешно даже сравнивать его с тем же Сбербанком по возврату на капитал, с номинальной прибылью, с базой активов. Причем у них на все ответ: «Это не мы, это предыдущий менеджмент, они купили столько плохих банков и плохих активов», — и эта песня уже 10 лет продолжается. Просто они хуже работают. Поэтому вызывает вопросы то, как они будут себя вести. Если вы в своем ключевом бизнесе не можете порядок навести, то как вы полезете во что-то намного более сложное, где вы точно ничего не понимаете и где в целом достаточно большая конкуренция? У ВТБ есть опыт владения промышленными активами — например Теле2, — но и там они большого успеха не добились, хотя тоже с фанфарами, песнями и плясками заявляли, как сделают крупнейшего оператора сотовой связи. Теле2 продолжает генерировать огромные убытки, так что пока инвестиция достаточно спорная.

— Мне кажется, нет. После нашумевшего доклада ФАС, где называлась цифра в 70%, мы подсчитали долю вмешательства государства в экономику и у нас получилось 36-38%, у ЦСР Кудрина чуть побольше. Просто возникают сектора, где эта доля больше (нефтянка) или меньше (ретейл, сотовая связь, и пр.). Но здесь важно, как управляется компания, а не не кто ею владеет.

— Есть примеры хорошо управляемых госкомпаний?

— Пожалуйста — Сбербанк. Когда [председатель правления Герман] Греф пришел туда 8 или 10 лет назад, прибыль банка была на уровне 200-300 млрд рублей, а сейчас — 800 млрд рублей. Экономика выросла за это время, но не настолько, — очевидно, что это результат работы. Еще пример — майнинговая компания АЛРОСА, или Аэрофлот, который, в целом, конкурируя с Lufthanza и другими международными авиакомпаниями, зарабатывает деньги. В Норвегии почему-то умудряется страна нормально управлять Statoil (государственной нефтяной компанией — Inc.)? Умудряется. Почему РФ не может нормально управлять своими госкомпаниями? Государство вполне может быть эффективным собственником.

— Но не везде оно эффективно. Скорее наоборот.

— Не везде. Есть сектора, где творится полный кошмар, — например финансовый. Неправильная политика и плохой надзор привели к тому, что банки из первой десятки грохнулись — просто оттуда украли деньги, а ЦБ за этим плохо смотрел. Это нам как налогоплательщикам стоило, может быть, триллион рублей. И там, конечно, нужна конкуренция — потому что частному сектору нужны деньги, а когда конкуренция ограничена, деньги более дорогие. Лучшее, что может сделать государство, — это выбрать нормальных частных инвесторов, продать к черту ВТБ, продать Россельхозбанк, который не сельхоз и не банк, продать к чертовой матери БИН-Открытие и идти дальше. Чем быстрее этот вопрос решится, тем лучше будет в целом для экономики, потому что это тоже сдерживает нормальное кредитование бизнеса.

— Как сегодня решается проблема с высокой стоимостью кредитов?

— Эта болезнь проходит со снижением инфляции — кредит становится более доступным. Люди не хотят брать под 24% кредит на строительство булочных, но под 12% у них уже будет больше энтузиазма. Сейчас разброс этих ставок огромный — условный «Магнит» занимает под 7,5%, а условная булочная — под 18%.

— Маленькой булочной жить значительно сложнее, хотя денег ей надо меньше.

— Конечно — потому что банки достаточно четко профилируют риски и считают, что если организация большая и состоявшаяся, с нее меньше риск невозврата. Но это справедливо, ведь это действительно так.

— Что может помочь в этой ситуации малому бизнесу?

— Со спросом все довольно слабо, потому что экономика не растет ни хрена. Что в целом печально, потому что девальвация была два раза в стране. В продуктах все довольно полярно. Есть два игрока с долей рынка под 10% — «Магнит» и X5 Retail Group, и в целом игра «магазин у дома» сыграна, третьему уже не встать. В гипермаркетах есть какое-то движение — активно развивается «Лента», «Ашан». То, что «Пятерочка» сделала четыре года назад своим перезапуском, — сильная вещь. Но мне кажется, что промо-игла, на которую компания сама себя посадила, не самая правильная. Это выбивает из-под бренда сильную сторону: человек готов платить за марку, а когда вместо этого постоянно скидки, люди на это подсаживаются. Кроме того, это стимулирует излишнее потребление. В России доля продаж на скидках чуть ли не самая большая в мире:  в гипермаркетах «Лента» она свыше 50% — это огромная цифра.

— Как иначе развивать магазины при низком потребительском спросе?

— Ретейлу надо заниматься более точечным и умным подходом к покупателю — а там конь не валялся. Пока это начали делать только гипермаркеты. Настройка точечного предложения к человеку — тут гораздо больше возможностей для заработка и для удовлетворения нужд покупателя, чем просто в снижении цены на бренд апельсинового сока с 120 рублей до 80. У ретейлеров огромный массив данных — надо его правильно анализировать и делать покупателям индивидуальное предложение. Но это очень сложно — потому что продукт надо везти, надо, чтобы он был на складе, чтобы он приехал вовремя. Но этим все равно надо заниматься. Конечно, проще взять и цены снизить — мол, прибегут все равно.

— Как ретейлу лучше всего использовать большие данные?

— Сделать это можно через идентификацию клиента — он должен платить при помощи уникального платежного средства, например кредитной карты или специальной скидочной карты. Дальше нужно анализировать то, что он покупает, и пытаться предложить ему то, что нужно именно ему. Компания хорошо знает, что человек покупает, анализирует это и выдвигает какие-то предложения. И это совершенно точно приводит к росту выручки с одного человека — это медицинский факт.

— Какие основные проблемы бизнеса сегодня?

— Мне кажется, это всегда отсутствие напора у предпринимателя, нехватка желания развивать бизнес. Это основная проблема. Остальное — просто нытье на тему «дорогие кредиты, санкции, государство прижимает». Если у вас есть этот напор — вы найдете способ создать конкурентный продукт, ведь свободных ниш огромное количество. Все остальное — ерунда. Несмотря на внешние препятствия, спад потребительского спроса, бизнес можно и нужно развивать. Всегда есть сектора, где сложно конкурировать, но есть и те, где конкурировать легче.