Основатель и CEO Hyperloop Transportation Technologies Дирк Алборн: «Мы ценим мозги больше, чем деньги»

Голый пассажир

— В чем цель создания системы хайперлуп?

— Мы хотим кардинально изменить систему транспорта. Сейчас она устроена абсолютно неправильно. Во всем мире нет ни одной прибыльной системы метро или ж/д — все они очень сильно зависят от государственных субсидий. Нью-Йорк каждый год теряет $2,2 млрд на работе сабвея — настолько их метро убыточно. Правительство Германии вливает в систему железных дорог 2 млрд евро в год. И так по всему миру. В отличие от них хайперлуп — система с очень низкой операционной стоимостью, а значит, мы сможем отбить инвестиции и стать прибыльными в достаточно короткий срок — всего 8-12 лет. Такого никогда еще не было. И потом, это отличная возможность построить транспортную систему так, как вы бы ее строили в 2018 году (а не в начале 1900-х). Мы можем сделать общественный транспорт намного комфортнее, чем сейчас. Признайтесь, вы же не любите путешествовать? Вам нравится оказываться в новом месте, но процесс попадания туда — ужасен. Так не должно быть.

— И как хайперлуп изменит эту систему?

— Я считаю, что проезд на хайперлуп должен быть бесплатным. Вместо того чтобы брать деньги за билеты, можно монетизировать эту систему гораздо более эффективно за счет времени, которое пассажир проводит в капсуле. Представьте, сколько денег компании тратят на рекламу, чтоб завлечь к себе потребителя: в кино, в луна-парк, в студию массажа, куда угодно. А в транспорте потребитель — вот он, готовенький, причем на продолжительное время — от нескольких минут до многих часов. На днях я провел в самолете 11 часов, и никто не пытался развлечь меня в это время и заработать на мне деньги. Мы планируем создать экосистему сервисов, которая позволит монетизировать время пассажира, — это гораздо эффективнее торговли билетами. Во-вторых, если мы говорим о будущем транспортной индустрии, у нас есть проект под названием «Голый пассажир». Это про создание бесшовного опыта перемещения в пространстве — когда все транспортные технологии будут достаточно умными, чтобы оказывать услуги автоматически. Идея в том, что пассажир будто бы голый — у него нет с собой ни кошелька, ни телефона, и тебе нужно домчать его максимально быстро из точки А в точку Б. Мы будем использовать биометрию, чтобы идентифицировать клиента, платежи будут проходить автоматически, робокары будут знать точное время отправления поезда, если поезд опаздывает, можно получить альтернативу, все координируется и оптимизировано — а пассажир в это время может заниматься своими делами. Мы не можем моментально телепортировать людей в нужное место, но мы можем сделать их путь настолько эффективным и приятным, насколько возможно.

— Разве скорость хайперлуп не противоречит этой концепции? Чем больше времени пассажир проводит в капсуле, тем больше на нем можно заработать.

— Большинство поездок все равно будут занимать в среднем 30 минут, но по очень низкой стоимости (обслуживания системы, и пр. — Inc.). В этом плане хайперлуп должна стать частью общей экосистемы транспорта — и работать скоординированно с автомобилями, робокарами, дронами, поездами, самолетами.

— Почему же тогда авиакомпании не снижают цену на полеты на дальние расстояния прямо сейчас, чтобы вместо этого сделать упор на рекламу?

— В таком масштабе, как мы планируем, этого еще никто не делал, но в прошлом были попытки, которые можно назвать успешными. Например, лоукостер Ryanair не рассматривает плату за билеты как основу своей бизнес-модели (хотя исполнение, на мой взгляд, ужасное). Их авиаперелеты часто стоят $1.

— Так вы будете брать деньги за рекламу?

— Мы не оператор, мы — технологическая компания. Наша бизнес-модель — это лицензирование. Мы будем работать с транспортными компаниями, которым будем выдавать стоимость, которую мы должны покрыть, а заодно предлагать им технологии, которые позволят им более эффективно обслуживать клиентов. И дальше уже оператору решать. Так что у оператора будет стимул обеспечивать пассажирам как можно больше удобства. Реклама является частью этой системы, но в целом это будет работать скорее как AppStore для транспорта. Например, возвращаетесь из международной поездки — и прямо в самолете активируете сервис, который забирает ваш багаж, чистит его и отправляет на ваш адрес (чтобы по прилете вы не шли за чемоданом, а сразу ехали домой). Или заказываете беспилотный автомобиль, в котором вам сделают массаж. Вы будете не покупать услугу передвижения в вагоне определенного класса, а исходить из того, как именно вы хотите провести это время с максимальной пользой и комфортом. Пока такого, к сожалению, нет.

— Бизнесам в каких отраслях такая система откроет возможности в первую очередь?

— Во всех. От отдельных профессионалов (например врачей или сервисов маникюра) до крупных компаний. Каждый бизнес может придумать услуги, которые будут востребованы клиентом в пути. Представьте, если бы в самолете можно было бы заказывать и получать еду из разных ресторанов? Это было бы удобнее для клиентов.

— А на кого это повлияет негативно?

— Хайперлуп — это не про то, как выпихнуть конкурентов с рынка, а про новые возможности, которые откроются благодаря появлению новой транспортной экосистемы. Но по мере трансформации некоторые вещи изменятся. Например, сегодня только радио в машине зарабатывает на том времени, которое вы проводите в дороге. Как только появятся робокары, автомобильное радио прекратит существование, потому что ваше внимание в машине больше не будет приковано к дороге. Еще станет меньше авиаперелетов на короткие расстояния — потому что людям удобнее будет перемещаться на хайперлуп. Уже сегодня в местах, где есть высокоскоростные поезда, люди предпочитают их самолетам, и авиалинии вынуждены учитывать это при формировании цен на билеты.

Мир с хайперлуп

— Какие у вас сейчас связи со SpaceX и Илоном Маском?

— У нас всегда были дружественные отношения, и мы поддерживаем многие студенческие команды, которые участвуют в конкурсе на лучшую капсулу для хайперлуп, который проводит SpaceX. Но никаких формальных деловых отношений у нас нет.

— Новая компания Маска, Boring Company, похоже, тоже сместила фокус на развитие хайперлуп. Не боитесь появления еще одного сильного конкурента на этом поле?

— Насколько я знаю, пока они фокусируются на бурении тоннелей, что только дополняет нашу деятельность. Концепция Маска заключается в том, чтобы перемещать по тоннелям машины и пассажиров, но хайперлуп отличается от этого. Тем более эти тоннели могут быть использованы и для нашей системы. Надеюсь, в будущем так и получится. Мы были бы рады предоставить технологию для строительства.

— А вы готовы сотрудничать с Hyperloop One?

— Сотрудничество — это часть ДНК нашей компании. Я общался с ними несколько раз, но, к сожалению, пока безрезультатно. Вообще мы хотим использовать лучшее, что есть на рынке, — поэтому важно, чтобы был рынок. Но, к сожалению, не все разделяют наш подход.

— Вы когда-нибудь мечтали о телепортации? Как думаете, она когда-нибудь станет реальностью?

— Конечно, кто же о ней не мечтал. Но насколько я знаю, до реальной телепортации человечеству еще далеко. Думаю, другие технологии — например, виртуальной или дополненной реальности — могут дать опыт, похожий на телепортацию.

— Каким будет мир, в котором хайперлуп будет таким же распространенным видом транспорта, как автобус или метро?

— Хайперлуп позволит улучшать инфраструктуру даже в таких местах, которые сейчас не могут себе это позволить — потому что строительство хайперлуп будет финансироваться частными компаниями и генерировать прибыль. Новый уровень связности между городами изменит наше отношение к мега-агломерациям: ведь можно будет жить в отдаленных пригородах и спокойно добираться до центра всего за несколько минут.

О России и конкурентах

— Вы слышали про арест Зиявудина Магомедова, чей венчурный фонд Caspian VC был одним из ключевых инвесторов вашего конкурента — Hyperloop One?

— Конечно, слышал. Он был не просто инвестором, а вице-президентом компании. И в течение нескольких часов после его ареста его должность поменяли на члена совета директоров.

— Как вы думаете, как его арест отразится на ваших конкурентах?

— Не знаю, как на них, но на нас он точно отразится не слишком хорошо. Мы развиваем одну и ту же индустрию, поэтому их успех — это хорошо для нас, а скандал вокруг них — плохо. А вокруг Hyperloop One уже было 4 больших скандала. Сначала был скандал вокруг отмывания денег, и один из сооснователей покинул компанию. Затем был скандал с подозрениями в изнасиловании, потом в сексуальных домогательствах, и ушел еще один сооснователь (Шервин Пишевар в декабре 2017 года ушел в долгосрочный отпуск в связи с подозрениями в домогательствах — Inc.). А теперь их инвестора обвиняют в организации преступного сообщества. Такие вещи вредят имиджу всей отрасли. Люди подходят ко мне и начинают говорить об этом, но не понимают, что речь идет о разных компаниях, для них это один хайперлуп — и они просто хотят, чтобы эта технология стала реальностью.

— Вы по-прежнему заинтересованы в инвестициях из России после истории с арестом Магомедова?

— Я был в России много раз за последние 20 лет, у меня здесь много друзей, и я немного знаю, как это работает. Ничего не могу сказать про ГК «Сумма» и то, как они вели бизнес, но Hyperloop One, судя по документам, первое время очень боялись связываться с русскими и не очень хорошо отзывались о них. Так что, думаю, они просто ошиблись в выборе партнера. Я встречался с президентом Путиным дважды в Петербурге и надеюсь в этом году снова с ним встретиться. Россия — одна из ключевых стран для нашей технологии. У вас очень большие расстояния, и это открывает колоссальные возможности. Например, Москва — огромный город, вы создаете вокруг нее города-сателлиты, но никто не хочет жить в них, потому что все хотят быть поближе к центру. А мы предлагаем технологию, по которой вы сможете оказаться в центре за полчаса, даже если живете в сотнях километров. Поэтому мы вели и ведем переговоры с несколькими организациями в России, хотя конкретных договоренностей пока нет.

— Вы рассматриваете сотрудничество с Россией даже в условиях ее растущей международной изоляции?

— К сожалению, нам приходится иногда обращать внимание на политику, потому что мы не хотим проблем. Но я стараюсь больше концентрироваться на человеческих связях. Опять же, я был в России много раз, у нас здесь есть участники команды, и я большой фанат этой страны. В вашей стране хотят делать новые вещи, есть отличное знание математики, программирования, аэрокосмического инжиниринга. Поэтому я считаю, что правильный момент для сотрудничества придет.

Редакция благодарит парк «Зарядье» за помощь в организации фотосъемок