Сделала • 18 сентября 2026
«Еврейский муж 50 раз подумает, нужно ли конфликтовать с женой»: раввин Гедалия Шестак о деньгах, сватовстве и природе любви
«Еврейский муж 50 раз подумает, нужно ли конфликтовать с женой»: раввин Гедалия Шестак о деньгах, сватовстве и природе любви
Историк, основатель и раввин общины «Дор Ревии» Гедалия Шестак рассказал, почему в еврейской традиции женщина считается венцом творения, какие качества ценят в партнерах еврейские женщины, из чего рождается настоящая любовь, а также почему еврейские семьи такие крепкие и какую роль играет раввин в жизни молодых пар.
Историк, основатель и раввин общины «Дор Ревии» Гедалия Шестак рассказал, почему в еврейской традиции женщина считается венцом творения, какие качества ценят в партнерах еврейские женщины, из чего рождается настоящая любовь, а также почему еврейские семьи такие крепкие и какую роль играет раввин в жизни молодых пар.
Интервью выходят дважды в месяц в рамках регулярного видеоподкаста «Делай!», где Мария Лапук, совладелица «Инка», беседует с успешными российскими предпринимателями, общественными и религиозными деятелями.
Справка
Гедалия Шестак родился в Киеве. Окончил Киевский университет по специальности «история и архивное дело». В начале 1990-х годов переехал с семьей в Австралию. В Мельбурне учился в йешиве и получал второе высшее образование в университете, а также вел цикл еврейских передач на русском языке на австралийском телевидении. В 1998 году приехал в Израиль, продолжил обучение в йешивах и занимал пост раввина русскоязычной еврейской общины в Петах-Тикве. С 2001 года живет и работает в Москве, где возглавляет еврейскую общину «Дор Ревии». Гедалия Шестак также читает лекции по еврейской истории и традиции. С 2015 года ведет цикл лекций по еврейской истории, охватывающей период в две с половиной тысячи лет — от строительства Второго Храма до современности.
Оглавление
О деньгах в семье и выборе мужа
О сватовстве и любви к женщине
О причинах разводов и настоящей любви
О роли мужчины и женщины в семье
О деньгах в семье и выборе мужа
— Сегодня очень популярно выражение: «Деньги жены — это деньги жены, а деньги мужа — общие деньги». Как вы к этому относитесь?
— Иудаизм говорит о том, что благополучие мужа напрямую связано с настроением жены. Поэтому если у жены все хорошо, то и у мужа есть деньги. Если в доме нет денег, значит, муж должен посмотреть, как он относится к жене. У нас дома, с одной стороны, всеми деньгами распоряжаюсь я, а с другой — все деньги общие. Жена работает. Я считаю, что в дружной семье люди доверяют друг другу и деньги должны быть общие.
— В иудаизме если муж, например, раввин и занимается религией, то жена работает и содержит семью — и это нормально?
— Да, конечно. Это распространенная практика. Если муж занимается религиозной деятельностью, то, как правило, получает небольшие деньги. И тогда жена содержит семью, и она изначально к этому готова. Таких семей очень много.
— То есть это правила игры, которые известны и оговариваются заранее?
— Это правила игры для определенной категории женщин, которые хотят такого мужа. В религиозном мире до сих пор действует система сватовства. У нас сваты знакомят молодых людей друг с другом.
Например, для своей дочери мы искали жениха через свата. У него или у нее (свата. — Прим. ред.) есть огромная картотека кандидатов и понимание того, что нам нужно. Мои дочери изначально искали молодых людей, которые будут учиться на раввинов, заниматься религиозной деятельностью и преподавать традицию. И знаете, у девочек не принято спрашивать, сколько у молодого человека денег. Деньги — это вообще двадцать пятое дело. Это никого особенно не интересует.
— Что самое важное?
— Ум. Неважно, сколько у него денег, неважно, насколько он симпатичный или брутальный. Важно, насколько он умный. И еще одна вещь: он должен быть хорошим, добрым человеком. Вот что религиозная еврейская женщина ищет в муже.
О сватовстве и любви к женщине
— Насколько долговечными и крепкими получаются браки, заключенные по религиозным канонам?
— Еврейские семьи в этом смысле очень интересны. Они как хорошее вино: чем дольше выдержка, тем они крепче. В еврейской традиции сначала брак, затем близкие отношения, а потом любовь. В светской — наоборот.
У нас отношения начинаются с действия. Молодые люди встречаются, только разговаривают, не прикасаясь. После 9–10 встреч становится ясно, готовы ли они создать семью. Затем заключается брак и начинается жизнь друг для друга: жена живет ради мужа, муж — ради жены.
Считается, что любовь приходит к тому, кому отдаешь силы, время и эмоции. У религиозных израильтян то, что в светском мире называют любовью, называют «химией» — это симпатия, которая проходит. Настоящая любовь — когда рождается ребенок, когда вы с женой по очереди не спите ночами.
В Шаббат вся семья собирается за столом и муж поет жене гимн. Независимо от возраста. Там есть слова из Притчей царя Соломона: «Красота подобна дуновению ветра, а доброе сердце остается навсегда». Поэтому, когда муж видит в первую очередь ее внутренний мир, она остается для него самой красивой, даже когда им обоим по девяносто лет. 8 Марта у нас считается самым неправильным праздником.
— Потому что женщин нужно любить каждый день, а не только по праздникам.
— Да. Если женщину выделяют один раз в году, получается, что остальные 364 дня ее можно не замечать.
Есть заповеди, согласно которым на каждый праздник муж обязан подарить жене подарок. Иногда, если муж забывает, жена вполне может подойти и напомнить: «Кстати, сейчас праздник, а подарка ты мне до сих пор не подарил». В пятницу муж обязан принести домой жене цветы. Поэтому отношения между супругами, как правило, очень теплые.
Безусловно, разводы бывают. Еврейская семья не католическая, где, чтобы развестись, нужно убить жену.
О причинах разводов и настоящей любви
— А что считается социально одобряемой причиной развода?
— В еврейских семьях практически отсутствует такое понятие, как ревность. Мужу обычно даже не приходит в голову, что жена может изменить, и жене тоже. Но бывают другие причины. Например, несовпадение характеров. Такое вполне возможно. Но когда гусары ссорятся, они говорят: «К барьеру!». А евреи — «К раввину!». Поэтому особенно в молодых семьях к раввину ходят часто. Если что-то идет не так, люди звонят, советуются и пытаются найти решение.
— На Руси было похоже: сваты, свадьба, потом любовь. В XX веке нам продали концепцию романтической любви. Насколько она устойчива? Вернемся ли через 50–100 лет к консервативной модели?
— Мне кажется, мы уже возвращаемся к этой модели. В российском обществе сильны консервативные традиции, которые постепенно возрождаются. Но есть важное отличие. Если в традиционном русском обществе существовал домострой, то еврейская семья, особенно ашкеназская, европейская, строилась несколько иначе.
Я не скажу, что каждый муж — подкаблучник, но есть библейская фраза, когда Всевышний обращается к Аврааму и говорит: «Слушай жену твою». Поэтому мужья, как правило, советуются с женами. Еврейские жены очень умные. Они умеют дать мужу ощущение, что он главнее, но решают все сами.
— Если муж должен быть умным и добрым, как вы сказали, то какой должна быть жена? На какие качества мужчины обращают внимание при сватовстве?
— Жена должна обеспечивать мужу надежный тыл, быть единственным настоящим другом. Конечно, у него могут быть еще друзья, знакомые, приятели. Но самые близкие отношения должны быть именно с женой. Поэтому в еврейской семье не очень принято, когда мужчина ходит гулять и выпивать с друзьями.
В иудаизме считается, что у женщины есть такое качество, которое называется «тиферет». Это гармония. Существуют понятия «хесед», означающее доброту, и «гвура» — суд. А тиферет — это то, что находится посередине. Между добротой и судом. Женщина очень гармонична. Многих заповедей, которые есть у мужчин, нет у женщин. Не знаю, может, я скажу глупость, но такие есть. К примеру, в иудаизме мужчины делают обрезание, а женщины — нет. Вопрос: почему? Потому что им не нужно.
— Что такое любовь?
— Любовь — это отдача всего себя другому человеку. Мы любим того, кому мы отдаем. Расскажу одну историю. Она очень показательна. История эта реальная. Однажды один известный раввин сидел за свадебным столом рядом с молодым человеком. Молодой человек ел рыбу.
Раввин спросил его:
— Тебе нравится рыба?
— Очень нравится. Вы даже не представляете, как я люблю рыбу.
Тогда раввин сказал:
— Нет, ты не любишь рыбу. Ты любишь себя.
Молодой человек удивился:
— Как это?
— Если бы ты любил рыбу, ты бы держал ее в аквариуме, менял воду, кормил каждый день и заботился о ней. А раз ты ешь ее, значит, ты любишь не рыбу, а себя.
Вот такой взгляд на любовь существует в еврейской традиции.
— Это очень сильная история. Заставляет задуматься.
— Еще одну важную вещь скажу. И это тоже не утопия, а практика. Написано, что, когда муж приходит домой, он должен оставить все отрицательные эмоции за дверью.
Всевышний судит человека не по тому, как он ведет себя на работе или с друзьями. Ведь другим людям мы стараемся понравиться. А судят человека по тому, какой он дома: с женой, с детьми, с родителями. По тому, как он реагирует на какие-то вещи в кругу семьи.
— А если, например, у меня еврейская семья, и я считаю, что мой муж плохо себя ведет по отношению ко мне? Кричит, поздно приходит домой, еще что-нибудь делает. Я звоню раввину. Раввин, видимо, вызывает моего мужа. И что он делает?
— Знаете, я сейчас скажу фразу, которую нужно правильно понять. Написано, что женщина находится близко к Сатану. Я объясню, что это. Понятие немного не такое, как в христианстве. В христианстве это Сатана, то есть олицетворение зла. Сатан — отсюда это слово — в христианстве в женском роде. В иудаизме — в мужском, и он не ангел зла, это ангел-прокурор. Есть также ангелы-адвокаты, которые говорят: «Может, не нужно наказывать? Может, он не с той ноги сегодня встал».
Считается, что любая обида женщины сразу доходит до ангела-обвинителя и ангел-адвокат молчит. Поэтому еврейский муж пятьдесят раз подумает, нужно ли конфликтовать с женой. Всевышний считает женские слезы, и за них отвечает муж.
О роли мужчины и женщины в семье
— А если получается односторонняя игра: ты что-то делаешь, стараешься, а в ответ — ничего?
— Опять же, это все работает, только когда идет игра и в одни, и в другие ворота. Если муж весь из себя такой, а жена на него плюет, тогда нет никакой семьи. То есть жена ведет себя точно так же по отношению к мужу, как и он к ней. Например, показывает уважение к нему перед детьми.
Муж должен приходить домой и ощущать, что он пришел в дом. Дом — это уют, дети, жена, которая тебе, может, улыбнется, а может, нет. Но если жена тебе не улыбается, ты должен понять, что она не менее уставшая, чем ты. А иудаизм учит, что женщина очень эмоциональна и на это всегда нужно делать ставку.
— С одной стороны, жена ничего не должна, с другой — дом и его содержание в еврейских семьях практически всегда лежит на женщине. С точки зрения общества, забота о доме, детях, семье — ее обязанность. Но, например, если женщина работает, она все равно должна заботиться о доме. Могут ли быть помощники по дому — няни и все остальные?
— Многие скажут, что это несовременно. Но в религиозном мире еврейские женщины не воспитываются для карьеры. Карьера — может быть, неплохо, но главная задача — дом. В иудаизме женщина — первосвященник дома. Один раввин говорил: «Я никогда не называл жену женой, всегда — домом». Она может работать, моя жена много работает. Но когда жена работает, много детей, а муж работает меньше, не возникает вопроса, кто будет ночью кормить ребенка.
У меня две дочки замужем, у одной ребенок, у другой двое. Я вижу, как зятья относятся. У нас так не было. Мы этому учимся. Наши семьи были советскими, а эти мальчики воспитывались иначе. Иногда понимаешь: эти отношения — высший пилотаж.
— В традиционных семьях — и православных, и еврейских — много общего: ритуальность, совместные ужины, много детей, понимание семьи до любви. Но что со светскими семьями? Институт уже менялся в начале XX века. Как изменится концепция семьи?
— От изменений в мире больше всех проигрывают женщины. Многие добиваются успеха, но благодаря чему? Я за полные права женщин. В иудаизме нет разницы между правами мужчины и женщины. Хочешь карьеру — делай. Но женщина счастлива, когда у нее есть семья — дети и муж. Дом. Если она меняет это на работу, в глубине души что-то уходит. В России общество движется по правильному пути, на Западе — иначе.
Возвращается духовное отношение, которое есть в семьях, существует и в православии, и в иудаизме. Это не значит, что теперь женщина должна только сидеть с детьми, нигде не работать и вообще чтобы у нее ничего не было. Но все должно быть гармонично.
— Почему сейчас, на фоне возврата к духовности и традициям, появляется столько радикальных идеологий — одни принижают женщин, другие навязывают мужчинам жесткие стереотипы, — и как долго, по-вашему, это продлится?
— На этот вопрос в свое время ответил Федор Михайлович Достоевский. Вот не совсем точная фраза из «Братьев Карамазовых». Она немножко другая, но смысл такой: если Бога нет, то все можно. Когда нет Бога и есть бездуховность, начинаются все эти вещи.
— То есть без духовной основы человек теряет ориентиры? Как это связано с тем, что мы наблюдаем сейчас?
— Человек похож на кентавра — слияние животного и ангела. Когда доминирует ангельское, он духовен. Когда ангельское уходит, остается тело, а любое тело хочет взять то, что есть у другого. Почему десять заповедей заканчиваются «Не пожелай…»? Потому что, когда ты желаешь чужое, в тебе появляется обезьянья природа. Мужчины, которые считают женщин пустым местом, ведут себя как альфа-самцы в зоопарке — но им это можно, потому что они не люди.
Когда человек убивает в себе ангела, проявляется обезьяна. Поэтому возвращение к нормальным семьям пойдет только через духовное возрождение. Я против домостроя: хочет жена карьеру — пускай делает. Но духовное отношение делает счастливыми и мужа, и жену. Когда люди счастливы, они поют.
О концепции богатства в иудаизме
— У меня еще вопрос про богатство в иудаизме. Быть богатым не зазорно, если ты используешь деньги во благо?
— Все зависит от мотивации. У одного человека может быть большой красивый дом. Он собирает деньги, покупает его — и теперь он крутой. Но когда человек умирает, всё это становится неважным. Он рождается голым и босым и уходит таким же. Ничего не остается.
Я знаю, как звали моих предков до конца XVIII века — я это исследовал. А как звали в середине XVIII века, понятия не имею. Многие не знают предков даже середины XIX века. А ведь у них были стремления, любовь, ненависть. Мы забыли даже, как их зовут. Что тогда есть человеческая жизнь? Может, у моих предков в XV веке был гигантский дом. Где он? Поэтому человек забирает с собой не дом, а нечто другое.
Секрет еврейского богатства: если ты хочешь иметь дом просто так — это неправильно. Но если ты хочешь дом, чтобы сделать приятное Всевышнему, его ценность переходит с тобой в тот мир.
Не то чтобы у тебя там будет дом, но ты его сможешь по духовному «Вестерн Юнион» перетащить туда.
Открою лайфхак. Не от меня, а от раввина XII века Рамбама.
— То есть лайфхак, проверенный временем.
— Проверенный абсолютно. Он говорит: человек спит восемь-девять часов, и это время уходит непонятно на что. А как сделать, чтобы солдат спал, а служба шла? Когда закрываешь глаза, скажи: «Я хочу выспаться, чтобы утром проснуться с огромной энергией и сделать побольше добрых дел». Тогда каждая минута сна засчитывается наверху, как будто ты делал доброе дело.
Также и с отношением к богатству. У евреев очень развит институт благотворительности. В Израиле есть «Книжка гмахов» — аббревиатура от «гмилут хасадим», «Книжка добрых дел». Например, я решаю купить десять компьютеров: вдруг кому-то нужен. Человек откроет книжку и увидит, что есть кто-то, кто даст компьютер на время. Есть гмах кроватей: религиозные семьи часто не покупают детские кровати, а берут в пользование. Есть гмах лекарств: обычно у врачей. Поздно вечером человеку плохо, он знает, что есть доктор с гмахом — и может прийти и взять.
Поэтому богатство — да. Но в первую очередь должна быть скромность. Человек всегда должен выбирать золотую середину. Об этом говорил еще Аристотель. А в иудаизме — Рамбам, раввин XII века: «Во всем должна быть золотая середина». Не быть очень добрым и не быть очень жадным — находиться посередине.
О бездуховном обществе
— Завершая нашу беседу, хочу вам задать вопрос. Вы 20 лет руководите общиной, и через вас прошло уже несколько поколений людей. Что изменилось в людях за последние 20 лет?
— Сейчас я больше занимаюсь научной работой. Пишу книги. Но в то же время я вижу молодых людей. Новое поколение детей — оно отличается от предыдущего поколения детей, оно хуже, безусловно.
— Оно дальше от горы Синай.
— Да. И оно менее духовное. Самая большая проблема — то, что мы пытаемся воспитать в детях. Илон Маск говорит: через 20–30 лет люди перестанут работать. Всё будет делать искусственный интеллект. Это самое страшное время — люди начнут заканчивать жизнь самоубийством.
Помните эксперимент на мышах в 1970-х? Когда им всё дали, самцы не хотели самок, самки — самцов. Популяция умерла. Человека с мышами не сравниваю, но когда человек не понимает, куда тратить время и энергию… Самое страшное в иудаизме — бесцельно убивать время. Каждая минута бесценна. Человек, который правильно тратит время, вспомнит, что делал полгода назад, в конкретный час — потому что этот час был наполнен. А можно взять планшет, посмотреть телевизор, чтобы убить время.
Когда не надо будет работать — начнется деградация.
Один раввин рассказал: устал, поехал на источники. В спа стало хорошо — три минуты, пять, десять. Встает — уже получил энергию. А медсестра: «Надо лежать 40 минут». Лежит без гаджетов и телевизора — десять минут нормально, потом сходит с ума. Спросил психолога. Тот ответил: «Тебе неуютно быть с самим собой».
В иудаизме есть практика: каждый вечер человек беседует с Богом — как прошел день, как хочет провести завтрашний. Остаешься один на один с собой — хочется схватить гаджет. Потому что скучно с самим собой.
Помочь может только духовность. Если ее не будет — люди сойдут с ума. Трагедия не в семьях — в человеческой цивилизации. Если найдем стержень, когда, не работая, получаем удовольствие, но при этом самосовершенствуемся, у нас есть открытия и мысли и мы счастливы, — человечество войдет в золотой век. Если нет — это будет наказание Божье.
— Но на все воля Божья.
— На всё воля Божья, поэтому человек должен готовиться уже сейчас. Подытожу разговор акцентом на две составляющие в человеке — в кентавре, который наполовину человек, наполовину животное. Должно доминировать человеческое, потому что человек создан по образу и подобию Божьему. Не обезьяны — Божьему.
Духовность надо привносить в жизнь постоянно. Главный секрет — благодарить. Увидел жену — поблагодарил, что есть жена. Увидел детей — поблагодарил, что есть дети.
Благодари постоянно. Когда ты постоянно благодарен, ты становишься счастливым и понимаешь, что у тебя все есть. И тут неважно, какая религия — православие, ислам, иудаизм. Это духовный взгляд на мир. Я считаю, в этом спасение. Если этого не будет, непонятно, куда человечество придет.
